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May 4th 2013, 17:55

作者JasonC0417 (QoQ)

看板Salary

標題Re: [討論] 你值22k嗎？

時間Sat May 4 17:55:35 2013

這篇應該會被噓到爆炸， 不過我還是希望這幾年剛出社會/還在學的學生們能好好思考些問題 能有幾個人因為這樣的想法得到一些價值，那我就很滿意了 常言道：人醜不能怪父母 錢少不要唸政府 不諱言我是個綠營的支持者 所以我來講這樣的言論應該是有立場一點 22k是不是個問題，是！ 絕對是 但是他有沒有那麼嚴重？真的沒有 立論基礎在於 1.國際化的求職市場 2.父母那一代的過去 就從父母輩的過去先來講好了，畢竟跟我們的生活經驗上比較相關 我的父親是1936年次，也就是出社會的時間約略在1960年間(海洋大學畢業) 剛畢業的那個年代 他領的是6000元新台幣/月 每個月上繳房租跟家用總計4000元整 這個時間點，他結婚了。 五十年後的今天，他有自己的三間房子(白手起家)@台北 應該成績不算太差 當然那個年代物價跟現在比較起來是比較低 但是扣除你每個月在繳的手機費、車貸、出去玩的活動這種不必要的消費以外 你的花費是多少？ 前面幾篇的版友能不能請妳們分享一下目前的手機跟電腦的型號 甚至是自己在非必要生活必需的支出到底在哪個範圍 月光族很多我知道，但是月光族並不完全是22k這個議題造成的 而是有很多月光族來自於自己與社會灌輸的欲望而產生了這樣一個悲慘的結果 今天說白了，真的覺得自己不只老闆說的這個價格 不能另求發展嗎？ 網路時代最好的就是，你能夠在網頁上尋找來自別的國家的資訊 不論是創業也好、去其他國家就業也好 都是一條路 最實際的一點就是現再台灣的就職市場本身就是一個供需法則的體現 也許那個智障馬'r是的確加速了這樣的一個供需不平衡 或者某種程度上在就業市場上做了空，導致了現在的這個狀況比十年前更為發酵 但是難道沒有別的環境可供發展了嗎？ 這答案其實大家都知道 父執輩的年代，也有不少案例是出國到美國工作、甚至是日本、歐洲然後養家活口 前鎮子也有新聞說澳洲當屠夫、採果子的打工仔云云 怎麼現在面對這樣的事情，我們有更方便的網路資訊、有更低廉的國際機票 卻失去了這種冒險到新大陸的勇氣？甚至是根本連想都沒想過這樣的事 人沒有夢想，跟條鹹魚有什麼兩樣 我們成長的年代是富裕的， 三十年前一張飛往國際夢想的機票跟收入的比值遠大於現在我們需要付出的成本 當年的築夢者有的成功、有的失敗 可是如果連嘗試的勇氣都沒有。那麼，就請你認命吧。 網路上很多言論在說現在外界的社會沒有所謂的多少能力給多少錢 也許吧，但是以我一個師範學院體系94級畢業的學生 這不算太好的學校，但是目前我身邊的幾個同學都已經突破了一年700k的水平 好一點的甚至有破百以上的年薪Package 跟全班同學的比例大概是1/10 這些人有顯赫的背景嗎？沒有 以我一個蕭姓的同學為例，他從畢業後加入遠傳這間公司 他非常的認真努力甚至是在我看來叫做拼命 他每年都出國去考專業的網路證照，自己花在學習與考試的成本每年超過10萬 在四五年內考完一般網路工程師需要約10年才能搞定的證照群 (至於是什麼證照我不是走這條路的名字我不知道，有需要可以幫忙問) 他現在每個月至少100k起跳 另外一個林姓同學現在在趨勢做工程師 每個月也超過60k 我自己是做土地開發的，還是個半路出家的業務 我不敢說我收入穩定，但是從學會功夫以後的這半年來 我收入也破百萬 這還不加上我自己的投資所得 相信社會上還有很多特殊的能人異士 在台灣或者其他的舞臺上擁有了自己的一片天 到底是沒有機會了。還是有機會，但是沒人願意付出去爭取呢？ ※ 引述《hsiawenc (↙㊣煞氣a 發哥↗)》之銘言： : 簡單啊，因為政府不作為 : 以很多鄉民最討厭的中國大陸（以下簡稱大陸）為例 : 政府通過法規和政策的方式強行要求提高最低工資水平 : 資方如果不高興，那就滾啊 : 當然另一方面，大陸的政府提供了很多彈性與利多額外地補償與滿足資方的獲利 : 所以基本上還是造成一個均衡，但重點是勞方的工資水平整體提高了 : 以上海為例，一個大學應屆畢業生擔任最基層助理工作，每個月最低怎麼也要給個三千 : 三千加上社會保險與住房公積金，資方需要支出的也將近新臺幣21K了 : 而且這種三千的價碼還是有可能隨時說跳槽就走人的價碼 : 那，最底層勞工呢？那些保安、保潔等，根據2013年的月平均工資水平是人民幣1620 : 請注意，2012年則是人民幣1450，換言之，政府直接規定統一調高將近12% : 這是因為有更多的企業每年調薪的幅度超過12% : 我們的政府把活絡經濟的責任全依賴在資方的身上，以掩飾自己的無能與無知 : 於是讓資方予取予求，毫無社會正義可言 : 從這一點來看，憑什麼鄙視大陸？ : 哎，越講越生氣 : ※ 引述《verri0129 (verri0129)》之銘言： : : 我一直想不通為什麼很多領比22K還要高的勞方喜歡站在資方的角度說話 : : 甚麼叫做沒能力就該領22K?? 甚至連22K都嫌多？ : : 台灣普遍薪資低落已經是個不爭的事實 : : 個人有多少能力業主就會給多少的薪水 這在台灣許多企業根本就是沒有的事情 : : 台灣需要的就是將普遍薪資水平提高 : : 看清楚喔 我說的是普遍整體的薪資水平 : : 就算一個人能力再差 只要他有基本工作能力 : : 那麼他都應該要領到一個比22K還高的基本薪資 : : 在賣場做櫃台 加油站加油員 或是餐廳端盤子等的一般性工作 : : 只要是正職他絕對都"應該"要超過22K : : 可是實際的情況卻不是如此 很多辦公室行政人員 助理工程師和其他辦公室的工作 : : 也就只有22K 了不起25K.......這一點都不正常阿 : : 搞得現在年輕人都不結婚 結婚了不生小孩 房子買不起 靠父母養等等 : : 如果大家普遍薪資水準提高到該有水平 我想大部分的人還是想結婚 還是想生小孩的阿 : : 我第一份兼職工作18k 後來正職25k 現在另外一份正職比25k高三倍 : : 但我認為現在這樣一點也不高 只是還可以而已 本來就是我該領的 : : 我能力不強 資質平平 私立學校 數學爛 英文只會基本聽說讀寫 : : 工作技能都是做了新工作才開始學的 領這樣的薪水只是剛剛好 : : 當然那些能力比我強的 喝洋墨水的 IQEQ高的都應該要領得比我還要高的水平 : : 這才是整個社會需要的正常水平不是嗎？ : : 難道身為勞方的各位(我假設大部分的你們都是勞方)覺得目前的水平是正常的?? : : 還是少數那些自認領高薪的勞方為了顯出自己領高薪的價值 : : 所以要撻伐那些你們認為"沒能力"的人? : : 這跟人不人才 能不能力完全無關 : : 如果是個人才 一個月100K都嫌少 : : 但如果只是人力 他也不應該只有22K : : 現在還是很多年輕人 雖然知道22K很低 但其實委屈去做的人還是一堆 : : 所以當多數台灣勞方都認同這個想法的時 自然就脫離22K的魔咒了 -- ●22280 爆 7/22 Fron □ [新聞] 手機換到保時捷　網路傳奇又一樁 @Gossip → volcom:700萬票換到一個白癡 07/22 16:48 推 Uncontinue:我想推樓上... 07/22 16:49 → Anatomy:700萬票換到一個白癡 XDDDDD 07/22 16:50 推 chungyiju:700萬票換到一個白癡 XDDD 07/22 16:51 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.181.236

噓 SuRi:那我就開噓了 重點還是公告定價的錯,個人努力值得佳許,但立足 05/04 17:59